【29】疮家，虽身疼痛，不可发汗，汗出则痉。

黎明素问16:25

我们继续〖《金匮》实战（2）〗

太阳病，发热无汗，反恶寒者，名曰刚痉。太阳病，发热汗出，而不恶寒，名曰柔痉。太阳病，发热，脉沉而细者，名曰痉，为难治。太阳病，发汗太多，因致痉。夫风病，下之则痉，复发汗，必拘急。疮家，虽身疼痛，不可发汗，汗出则痉。

黎明素问17:01

1/痉，是什么原理？

2/我们实践中，哪些病症类似〖痉〗

3/怎么用方根？

4/津、液、血、精,四个东西的区别？

大家说说看

相非相17:02

缺津液

Janpun 17:02

痉的原因是津液匮乏

小黄蜂17:04

缺是缺血

° Consistency 17:04

缺血

小黄蜂17:04

汗为血之余

小黄蜂17:04

复出汗，引起缺血吧

° Consistency 17:05

用方根的话我选择白芍当归[破涕为笑]

小黄蜂17:05

当归白芍

Janpun 17:06

精是在肾里的状态，津和液都是血管外的液体，其中津是蒸发之后的状态，液是凉降后的状态，血是血管内的液体

轻舟17:09

1、痉病原因
有的是津液缺乏，有的是缺血，缺缺精者比较少吧。

黎明素问17:10

2/我们实践中，哪些病症类似〖痉〗

姜17:11

筋失濡养

光明行17:12

四肢抽搐，腿抽筋，手脚麻

Janpun 17:13

眼睛干涩、咽痛

黎明素问17:13

为什么？？？

Janpun 17:14

缺少津液的润滑

黎明素问17:14

眼睛干涩、咽痛
-----
这个不对

轻舟17:15

2、常见痉病
脑膜炎抽搐，多伴高热，为刚痉。小儿高热抽搐，多无汗怕冷，亦可能刚痉。在癫痫病有一种是小发作，抽搐不明显，但出现神智和运动异常，可能柔痉吧。与津液有关。手麻抽筋，与血有关。

黎明素问17:15

咽痛
新冠，甲流的病症，主要是咽痛

我们用羌活独活，解表+燥湿

° Consistency 17:15

中风后脸歪了算不算痉

Janpun 17:15

是不是痉病是因为热证导致的，而眼睛干涩、咽痛不一定是热证导致的

轻舟17:15

小便抖动，可能与精有关吧[偷笑]

小黄蜂17:17

津质地清晰，汗液唾液，液是组织内液体，如关节，脏腑液，血，脉内是红色物质，精有先天之精后天之精，肾精

黎明素问17:17

小便抖动，可能与精有关吧[偷笑]
-----------
尿摇头,有可能

黎明素问17:18

津、液、血、精

四个东西的区别？

先说这个

黎明素问17:18

小肠主津，大肠主液


诸事无忧17:19

清者为津，稠者为液

光明行17:20

脾统血肝藏血，肾藏精

黎明素问17:20

几个同学都讲反了
@诸事无忧 @邵腾飞 @Janpun 

液是液体，体液
尿、汗、水痰、水肿，就是液

轻舟17:22

3、治法
金贵要略中有瓜蒌桂枝汤治柔痉，葛根汤治刚痉。

在实践中，老师提供的柴胡，白芍，对手抽筋效果好。

白芍甘草汤，有名去杖汤，对小腿抽痛有效果。

黎明素问17:22

津是唾液、眼泪
左升蒸发之后的

比液，更精华

黎明素问17:22

小肠主津，大肠主液

小肠吸收的是精华，营养，是津
大肠吸收的是最后的液，次之

小黄蜂17:24

课本里貌似，津就是质地清晰一类的，汗液唾液泪液

黎明素问17:24

精，是肾阴
精子卵子是精

相非相17:25

如果咽喉痛，用了羌活独活后更痛，是不是要加白芍收敛一下？

黎明素问17:25

口水，是液

课本里，讲的不太清晰，不容易分辨

黎明素问17:26

唾液是津，不是液

黎明素问17:27

如果咽喉痛，用了羌活独活后更痛，是不是要加白芍收敛一下？
-----

更痛，就辨证错了吧，不是这个表证吧

黎明素问17:30

液，是（省略。。。）
津，是（省略。。。）

省略部分请入群讨论

入群办法：点这里

诸事无忧17:31

太阳病，发热无汗，反恶寒者，名曰刚痉。太阳病本来有发热恶寒，为什么这里用反恶寒就是刚痉了呢，它跟太阳表实怎么区别？@老师

轻舟17:31

津就近滋润，如口水，肠液，胃液。
液腔道内，如尿液，汗液，痰液，输布回收之用
血在血管，脉管内，长远行润
精生殖有关男女之精

黎明素问17:32

基本认同[强]

黎明素问17:33

晚上流的口水，是垃圾液体，太阴寒湿
换成唾液，比较准确

精，主要是肾阴（比如用熟地山萸肉）
其中有一部分是精子卵子


这就牵涉到前面第一个问题了

黎明素问17:35

清者为津，稠者为液
---
不能用浓度去区分

黎明素问17:36

课本里貌似，津就是质地清晰一类的，汗液唾液泪液
---

这个描述不对

黎明素问17:37

是不是痉病是因为热证导致的，而眼睛干涩、咽痛不一定是热证导致的

-----
有热，但不一定，多数不是热症

黎明素问17:39

中风后脸歪了算不算痉
------
是痉的更严重状态
生肝风了

木锦17:39

[鼓掌]

轻舟17:40

以用途来鉴别，可能好些。古人所谓的金津玉液，为津，常命名打坐状态下的唾液。[微笑]

黎明素问17:41

痉，就是筋失濡养

臻然园艺17:42

经常听肝阳上亢导致肝风，到底什么是肝风？[捂脸]

黎明素问17:44

2、常见痉病
脑膜炎抽搐，多伴高热，为刚痉。小儿高热抽搐，多无汗怕冷，亦可能刚痉。在癫痫病有一种是小发作，抽搐不明显，但出现神智和运动异常，可能柔痉吧。与津液有关。手麻抽筋，与血有关。

--------------

基本是这样
手麻，还没到血，在津为主，可能也马上要入血

轻舟17:45

老师：
这种状态不仅是吹干了（缺津液），还可能是吹裂了。就像是被风吹干裂的木头？[抱拳][抱拳]

黎明素问17:45

对

经常听肝阳上亢导致肝风，到底什么是肝风？[捂脸]
----------------

肝风是抽动，且持续无法自己恢复

黎明素问17:46

痉的轻度状态，有抽筋，手抖
但是过会，可以自我恢复


恢复是，周围的津液来救急了


肝风，是周围的津液，或血，自己都不够，或者道路阻塞，过不来了

黎明素问17:50

不一定很准
但是这样好理解

Janpun 17:51

这个肝风，跟我们疏肝的时候用大量疏肝药，但不加当归白芍导致的抽动是不是一回事

黎明素问17:53

是，但是肝风可以理解为更严重的状态
肝风，用当归白芍，远远不够

比如用，羚角钩藤汤，镇肝熄风汤

当然，有的热症不多，清热的药，不能多


所以，方根用法上
不全是当归白芍

看液，津，血，精
哪个缺得多

广东江门雷17:59

老师，这个中风面瘫(非中枢性)，是不是刚痉，又有肝风内动？

Janpun 17:59

那疏肝的时候发生抽动是疏肝力量强，而津液血等不够，肝风是不是也有一个很强的生发力量

黎明素问18:00

小孩的抽动习惯
比如，摇头，频繁眨眼，特定脖子歪斜抽动
大人抖腿
这些情况：（省略部分文字，请入群讨论）

面瘫，待续。。。

接上期。。。

轻舟18:01

轻度的痉，手脚麻，当归芍药好。如果颈腰椎病，加上风湿寒了，高血压（与肝阳上亢有关的），要镇肝熄风了，难治面瘫（与肝风有关的）更复杂了。[捂脸][捂脸]

黎明素问18:01

老师，这个中风面瘫(非中枢性)，是不是刚痉，又有肝风内动？
--
属于严重的类型，肝风，为宜

黎明素问18:02

是难

黎明素问18:06

看液，津，血，精
哪个缺得多
就用对应的方根

太阴寒湿重，就是垃圾水多了，要利湿，所以少不了白术茯苓

水肿方根看文末总结

轻舟18:07

老师：
雷师兄说的面瘫，从痉病角度考虑，怎么治疗好些？[抱拳][抱拳]临床常见

轻舟18:08

好的

黎明素问18:09

面瘫，多数是脾虚+肝郁

活血药，要慎重
因为脾虚，很容易拉稀

不容易治，慢

小黄蜂18:12

针灸是不是更好？

面瘫

黎明素问18:12

精神状态，睡眠，饮食能恢复，就已经是很大的进步了

黎明素问18:13

面瘫，针灸可以做局部辅助，有帮助的

精神饮食睡眠，必须要汤药打基础

小黄蜂18:12

针灸是不是更好

黎明素问18:12

精神状态，睡眠，饮食能恢复，就已经是很大的进步了

面瘫，针灸可以做局部辅助，有帮助的

精神饮食睡眠，必须要汤药打基础

轻舟18:14

有的面瘫，用针灸和葛根汤加减，一周基本痊愈。有的比较难，各种办法，效果也不好，比较慢。

黎明素问18:15

面瘫的主诉是这个

多数其实重症在脾虚肝郁，人快不行了

小黄蜂18:16

我这很年轻小伙面瘫，口眼蜗斜，刚遇到的，他去看医生治疗还可以

黎明素问18:16

年轻的好办

一般50以上的就属于上面的困难户了

所以面瘫不是一个独立的症

黎明素问18:19

面瘫
年轻的就处于〖痉〗的阶段
老了，就是属于更严重的肝风了

小黄蜂18:19

是的

轻舟18:22

一个患者，50多岁，多年高血压，吃西药控制，工作认真，性格比较执着，面瘫后治疗几年，效果也不好。

黎明素问18:24

这个重点应该不是在面瘫上
虽然主诉可能是〖面瘫〗

易华18:24

是不是脾虚+肝郁在现实生活中很难治愈？

黎明素问18:25

一个患者，50多岁，多年高血压，吃西药控制，工作认真，性格比较执着，面瘫后治疗几年，效果也不好。

------
弄不好，有生命问题
活不过65

黎明素问18:27

是不是脾虚+肝郁在现实生活中很难治愈
------
那要看谁治了[偷笑]
在我们这里肯定好个60-70%
能吃能睡
问题不大

朱18:28

上次课不就是讲这个肝脾逻辑

上次课内容是今天内容根源

黎明素问18:30

对的

朱18:31

用药更倾向温润或平润

这个思路不知对不对？

黎明素问18:33

看液，津，血，精
哪个缺得多
就用对应的方根
-----------
看这些情况

黎明素问18:38

有的面瘫，用针灸和葛根汤加减，一周基本痊愈。有的比较难，各种办法，效果也不好，比较慢。

--------------
这种容易痊愈的，应该属于表证，所以好治

° Consistency 18:47

老师，尿黄肯定是有热，本身太阴寒湿，这个热从哪里来？阳明？肝气郁结？肾阴虚热？
泽泻应该在什么情况下用？

太极鱼18:49

问个小白问题，肝郁为何能导致面瘫？

轻舟18:52

这个患者腰以上背部疼痛，针灸治疗，缓解不满意。跟随老师学习后明白，是肝血虚导致。但是患者本身是医务工作者，高级职称，所谓医不叩门，虽然关系不错，不好劝解。等到缘分吧。老师的办法肯定有效果的。

姜18:54

之前讲的循环图，肝郁则左侧不升，左不升则津液不能上输荣养面容

轻舟18:58

肝风是肝郁而化风吧？肝郁化热倒是常见的。

黎明素问18:58

老师，尿黄肯定是有热，本身太阴寒湿，这个热从哪里来？阳明？肝气郁结？肾阴虚热？
泽泻应该在什么情况下用？
-------
不用管
不用药
六经解开，自己就好了

修理工18:59

多喝点水就好了[笑脸]

黎明素问19:00

哈哈
对的，医不叩门

黎明素问19:00

多喝点水就好了[笑脸]
--------
“多喝水”不对啊
这种人，多数太阴寒湿严重，还容易溏

黎明素问19:01

问个小白问题，肝郁为何能导致面瘫？
--------
高郁耗津液，耗血了
加上脾虚，津液不能向上充分供给

黎明素问19:02

还有的是表证

轻舟19:03

痉病这篇看完，在实践中，符合的，觉得有脑膜炎，小孩高热惊厥（一部分可能是脑膜炎了），癫痫的部分。

另外以为，受寒凉后腰背部、四肢疼痛也可以考虑。

是桂枝汤、麻黄汤治症在津液变化方面的延伸。

轻舟19:04

不知道在临床中，还有那些疾病与此有关，请教老师和各位师兄师姐！[抱拳][抱拳]

黎明素问19:17

[强][强][强]

黎明素问19:19

这只是一个概念
而且涉及广泛，用方根也区别很大
所以，我感觉归类到〖痉〗意义不大

黎明素问19:31

小孩的抽动习惯
比如，摇头，频繁眨眼，特定脖子歪斜抽动
大人抖腿
------------
都可以归类到，（省略。。。）

涓20:16

骨头卡卡响算是痉的范畴吗？

上善若水20:16

老师说看液，津，血，精哪个缺得多，就用对应的方根。

具体的方根，老师能否明示？

黎明素问20:22

骨头卡卡响算是痉的范畴吗？
----------
应该不是【痉】，但是仍然属于津液供应的不足

涓20:22

20多岁的时候曾经得过面瘫，以为慢慢会好，没去管它，结果半个月还没好，就去看医生了，那个医生问我带了多少钱，我告诉他我带了50[捂脸]
他就给我开了些维生素，吃了一个礼拜就好了
总共花了两块多，真是遇到贵人了

马骏20:24

应该是B12,西医算是营养神经的药吧？

涓20:24

谢谢老师

有好几种的
可能那个时候病初起，人又年轻，所以才好的快

黎明素问20:25

20多岁的时候曾经得过面瘫，以为慢慢会好，没去管它，结果半个月还没好，就去看医生了，那个医生问我带了多少钱，我告诉他我带了50[捂脸]
他就给我开了些维生素，吃了一个礼拜就好了
总共花了两块多，真是遇到贵人了
--------------
我觉得是表面的好，就是主诉好了
根本问题，脾虚

其实并没有开始治

涓20:26

我感觉也是，只是把我的标症治好了
现在经常面瘫那边容易出问题

黎明素问20:28

应该是B12,西医算是营养神经的药吧？
-------------
B12是怎么起作用的？
西药我不太懂

朱20:29

肌无力，强直性脊柱炎

朱20:29

这些算吗

° Consistency 20:31

老师，睡着后半夜12点左右常常嗓子干痒，然后会呛咳一阵，半夜有汗出，这种应该怎么处理？需要解表吗？

黎明素问20:34

老师说看液，津，血，精哪个缺得多，就用对应的方根。具体的方根，老师能否明示？
----------
（省略若干字）

请看文末总结，或入群讨论

上善若水20:34

明白了，谢谢老师！

° Consistency 20:35

[强][强]老师讲的清晰

黎明素问20:37

肌无力，强直性脊柱炎，这些算吗？
--------------
我们不做这种归类，不按病名归类


黎明素问20:39

老师，睡着后半夜12点左右常常嗓子干痒，然后会呛咳一阵，半夜有汗出，这种应该怎么处理？需要解表吗？
----------------
半夜咳嗽，是肝郁为主

黎明素问20:40

是否解表，看有没有鼻炎、鼻塞，之类的

上善若水20:41

我的理解是，只要是因“液，津，血，精”缺失引起的“痉”，只要判断准确，用对应的方根即可，不用考虑具体的西医名称是什么。

对吗？

° Consistency 20:41

明白了[抱拳]

黎明素问20:42

对的
不要考虑具体的中医名称，也不要考虑西医名称，全部按【六经辨证】思考

涓20:42

感觉液、精、血、津都有问题[捂脸]
这种情况应该怎样兼顾？

上善若水20:42

个人感觉“大道至简”，从脾虚肝郁入手。

黎明素问20:43

感觉液、精、血、津都有问题[捂脸]
这种情况应该怎样兼顾？
----------------
按六经辨证用方即可

黎明素问20:43

个人感觉“大道至简”，从脾虚肝郁入手。
----------
对的

上善若水20:45

请问老师：金匮之所以分刚痉和柔痉，主要目的是想告诉我们什么？

黎明素问20:47

整个《金匮》都是在举例
举例告诉我们用方的策略

黎明素问20:48

《伤寒》是按六经的顺序，讲解病症的辨证框架
《金匮》是按病名，举例，讲解同一个病名，各种不同的辨证

上善若水20:49

那是细工活了，高技术，难度很大[偷笑]

涓20:49

我原以为肝郁一定是脾气大或者很容易悲悲切切
没想到阳光开朗的人也会肝郁

黎明素问20:50

是的

黎明素问20:51

《金匮》的注解，难度很大，讲《金匮》的医家其实不多
我觉得是因为，《伤寒》的六经框架没有理解透，只是背方套方

上善若水20:53

经方派就是背方套方。

另外原来我对肝郁气滞也有误解，以为开心的人就不会肝郁[憨笑]

黎明素问20:53

我以前也是这样认为的

涓20:54

原来不止我一个[呲牙]

上善若水20:54

幸亏有老师的引路，才没有一直误下去

涓20:56

是的

红海洋20:56

颈椎病的晕算不算痉

涓20:58

走路突然不协调的晃一下，应该算是柔痉吧

黎明素问21:00

额。。。前面不是说，咱们不做这些归类吗@红海洋 @涓 
要【六经辨证】不要按病，归类

上善若水21:00

好多时候可能是我们都想多了。

一切以症状为基础，一切以六经为框架，明白原理，选对方根。

我想这也是老师希望我们努力的方向。

黎明素问21:00

颈椎病的晕算不算痉
----------------
很多是太阴寒湿的原因

黎明素问21:00

好多时候可能是我们都想多了。一切以症状为基础，一切以六经为框架，明白原理，选对方根。我想这也是老师希望我们努力的方向。
------------
对的

涓21:01

但是对于小白来说，这个难度有点大[捂脸]
总想把疑问落实到更细微处

黎明素问21:02

忘记病名，忘记指标，甚至暂时把【主诉】放一下
眼睛里，脑子里，只有六经

红海洋21:03

我以为颈椎病属于肝经缺血

黎明素问21:03

但是对于小白来说，这个难度有点大[捂脸]
总想把疑问落实到更细微处
------------------
任何好东西，都是只有一小部分人，能掌握的
下士闻道,大笑之,不笑不足以为道”?

黎明素问21:04

我以为颈椎病属于肝经缺血
------------
是肝经郁结

黎明素问21:04

但是不要养成习惯，去用【颈椎病】这个说法
要说脖子具体怎么不舒服

黎明素问21:05

说症状，不要说病名

红海洋21:05

好的

红海洋21:10

脖子不能侧着向上看。或者拧到某个角度就晕

红海洋21:11

时好时坏

黎明素问21:15

脖子不能侧着向上看。或者拧到某个角度就晕
———————
脾虚津液不能向上输送

红海洋21:16

谢谢老师指点

太极鱼21:22

今晚上班没时间听课。
老师，甲亢的手抖，紧张时的手抖，低血糖的手抖，与本节课的内容有关吗

黎明素问21:25

有关的

广东江门雷22:04

今晚上班忙着无时间参与实战课，爬楼梯看完。
记住老师的重点:
忘记病名，忘记指标，甚至暂时把【主诉】放一下
眼睛里，脑子里，只有六经

黎明素问:

今天，我们就到这吧

总结以上内容：

(1)【痉】的本质是什么？

(2)轻度和重度的症状表现有哪些？

(3)阴液我们分成了4个层面，对应方根？

(4)面瘫的总体治法思路？

详细总结如下：